【原文出處】《思想政治課研究》(滬),2016.2.1~5
【基金項(xiàng)目】本文系國家社會(huì)科學(xué)基金項(xiàng)目“社會(huì)現(xiàn)代化視野中大學(xué)生思想政治教育系統(tǒng)整合研究”(13BKS086)、江蘇省社會(huì)科學(xué)基金重大項(xiàng)目“思想政治教育的內(nèi)容結(jié)構(gòu)與理論基礎(chǔ)研究”(14ZD002)階段性成果。
采訪時(shí)間:2015年7月19日
采訪地點(diǎn):河海大學(xué)本部管理館423室
被采訪者:孫其昂,男,1954年生,浙江慈溪人,河海大學(xué)教授、思想政治教育博士生導(dǎo)師、社會(huì)學(xué)博士生導(dǎo)師。現(xiàn)任河海大學(xué)馬克思主義學(xué)院學(xué)術(shù)委員會(huì)主任,曾任校黨委宣傳部副部長、人文學(xué)院院長、公共管理學(xué)院黨委書記等。獲國務(wù)院政府特殊津貼、江蘇省優(yōu)秀“兩課”教師獎(jiǎng)等。著有《思想政治教育現(xiàn)代轉(zhuǎn)型研究》《思想政治教育學(xué)前沿研究》等。
采訪者:張玉倩(原刊特約通訊員)
思想政治理論課演進(jìn)與新挑戰(zhàn)
張玉倩(以下簡稱張):非常感謝孫老師能在百忙之中接受我們期刊的訪談!思想政治理論課作為大學(xué)生思想政治教育的主渠道和主陣地,一直受到學(xué)界的關(guān)注。2015年是思想政治理論課“05方案”實(shí)施十周年,“05方案”實(shí)施后逐漸形成成熟的思想政治理論課體系。為了讓大家更好地了解思想政治理論課的現(xiàn)狀及趨勢(shì),您能向我們介紹一下“05方案”實(shí)施前后思想政治理論課的發(fā)展歷程嗎?
孫其昂(以下簡稱孫):好的。思想政治理論課是隨著社會(huì)、時(shí)代變化而演進(jìn)的過程。改革開放之前就有思想政治理論課,叫“馬列課”或“政治課”,“文化大革命”后期隨著恢復(fù)高校招生,也恢復(fù)這門課程,有專門的機(jī)構(gòu)叫馬列教研室。隨著結(jié)束“文化大革命”進(jìn)入改革開放時(shí)期,思想政治理論課進(jìn)入改革時(shí)期。改革開放以來,思想政治理論課演進(jìn)過程大體有四個(gè)階段,第一個(gè)階段是“78方案”(1977-1984),第二個(gè)階段是“85方案”(1985-1997),第三個(gè)階段是“98方案”(1998-2004),第四個(gè)階段是“05方案”(2005-),逐步形成了思想政治理論課體系。2004年下發(fā)的“16號(hào)文件”對(duì)大學(xué)生思想政治教育發(fā)展做了全面的規(guī)劃,思想政治理論課是其中的一個(gè)重要組成部分。
張:“05方案”在思想政治理論課發(fā)展過程中,是一個(gè)重要節(jié)點(diǎn)。那么,實(shí)施這個(gè)方案有哪些突出成果呢?
孫:“05方案”是思想政治理論課的一個(gè)轉(zhuǎn)折。在領(lǐng)導(dǎo)方面,保持從中央到地方,再到高校,各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)部門一貫重視思想政治理論課建設(shè),并給予強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)和指導(dǎo)。“05方案”是對(duì)之前方案的改進(jìn),也可以說是一種改革,它的文件依據(jù)是2005年中宣部、教育部下發(fā)的文件《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)和改進(jìn)高等學(xué)校思想政治理論課的意見》。它的上位依據(jù)是2004年下發(fā)的“16號(hào)文件”,即《中共中央國務(wù)院關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)大學(xué)生思想政治教育的意見》,文件規(guī)定,要加強(qiáng)和改進(jìn)思想政治理論課。“05方案”是“16號(hào)文件”提出加強(qiáng)和改進(jìn)大學(xué)生思想政治教育的重要組成部分。在名稱上,從馬列課或政治理論課,到馬克思主義理論課和思想品德課,即“兩課”,現(xiàn)在稱為“思想政治理論課”,簡稱為“思政課”。在課程體系方面,“05方案”對(duì)思想政治理論課提出八個(gè)方面的改進(jìn)措施,以課程建設(shè)為基礎(chǔ),以學(xué)科建設(shè)為支撐,以教師隊(duì)伍建設(shè)為關(guān)鍵,對(duì)課程體系做了重新的規(guī)劃和設(shè)計(jì),對(duì)教師隊(duì)伍的培訓(xùn)、教材的編寫以及領(lǐng)導(dǎo)作了特別的強(qiáng)調(diào),學(xué)科、課程、教材、隊(duì)伍四個(gè)方面是其核心要素,使其更加科學(xué)、有基礎(chǔ)、有學(xué)科支撐。
張:“05方案”已經(jīng)實(shí)施十年,取得很大成績?,F(xiàn)在還面臨哪些新挑戰(zhàn)呢?
孫:總體來說,“05方案”經(jīng)過十年實(shí)踐,積累了豐富的經(jīng)驗(yàn),建立了一個(gè)科學(xué)合理的體系,為進(jìn)一步加強(qiáng)和改進(jìn)思想政治理論課提供了一個(gè)很好的基礎(chǔ)。還值得指出的是,由于馬克思主義理論學(xué)科的支撐,思想政治理論課已經(jīng)進(jìn)入學(xué)術(shù)研究的視野,人們,特別是思想政治理論課教師對(duì)思想政治理論課開展學(xué)術(shù)探討,取得了豐富的科研成果。同時(shí),思想政治理論課面臨的挑戰(zhàn)比過去更加嚴(yán)峻,“四個(gè)全面”戰(zhàn)略布局、中國走向全球治理、互聯(lián)網(wǎng)、意識(shí)形態(tài)安全、個(gè)體化過程等將全面構(gòu)成對(duì)思想政治理論課的挑戰(zhàn),要求思想政治理論課主體勇于面對(duì),以新探索新知識(shí)新方法爭取主動(dòng),履行自己的職責(zé)。
思想政治理論課探索發(fā)展
張:您剛才從總體上闡述了思想政治理論課發(fā)展,特別總結(jié)了“方案”的成績。您能否再具體說說呢?
孫:我可以舉河海大學(xué)的例子。2011年1月27日,《光明日?qǐng)?bào)》發(fā)表題為《讓理論課“活”起來——河海大學(xué)思想政治理論課實(shí)踐教學(xué)模式探索之路》的文章,對(duì)河海大學(xué)思想政治理論課程實(shí)踐教學(xué)改革進(jìn)行了報(bào)道。這篇報(bào)道的背景就是“05方案”。報(bào)道是對(duì)“05方案”改革實(shí)施效果的一個(gè)介紹和總結(jié),反映了河海大學(xué)在貫徹和實(shí)施“05方案”過程中做的工作,以及所取得的成效。2015年是河海大學(xué)百年校慶。近代以來,中國高校都重視德育。河海大學(xué)也一樣,她有一個(gè)重視德育的傳統(tǒng)。在建國以前,河海工程專門學(xué)校就曾被稱為“紅帽子大學(xué)”,當(dāng)時(shí)不僅有張聞天,還有很多投身革命、關(guān)心民族前途、國家命運(yùn)的一批人。建國以后,河海大學(xué)的前身“華東水利學(xué)院”就一直非常重視大學(xué)生的思想政治教育。改革開放以來,思想政治理論課一直受到學(xué)校黨政領(lǐng)導(dǎo)以及第一線老師的高度重視,這是河海大學(xué)的光榮傳統(tǒng)。在“05方案”實(shí)施過程之中,2003年、2004年,學(xué)校承擔(dān)了教育部下達(dá)的調(diào)研任務(wù),我們組織了老師及校內(nèi)各方面的力量組成課題組,參與“兩課”調(diào)查,寫出調(diào)研報(bào)告提交給中宣部、教育部。2004年,光明日?qǐng)?bào)、中國教育報(bào)、文匯報(bào)、新華日?qǐng)?bào)等對(duì)河海大學(xué)思想政治理論課進(jìn)行了報(bào)道。河海大學(xué)有一支很強(qiáng)的隊(duì)伍,不斷推進(jìn)思想政治理論課的改革。實(shí)施“05方案”中,學(xué)校在實(shí)踐教學(xué)方面采取了很多措施,比如教學(xué)時(shí)間的三分之二用于理論教學(xué),三分之一用于實(shí)踐教學(xué),都排入課表,由老師組織。在實(shí)踐教學(xué)中采取了學(xué)生辯論賽、演講比賽、讀書報(bào)告比賽等活潑的形式,吸引學(xué)生的參與。光明日?qǐng)?bào)標(biāo)題中的“活”,就是指思想政治理論課貫徹和實(shí)施“05方案”后加進(jìn)了實(shí)踐教學(xué)形式,這與傳統(tǒng)的上課方式相比較,具有富有生氣的特點(diǎn)。學(xué)校還提供了條件保障。如學(xué)校從2004年開始,專門撥出10萬元錢用于“學(xué)生課題研究”,組織大學(xué)生開展思想政治理論課實(shí)踐調(diào)研,學(xué)生在經(jīng)過問卷調(diào)查、訪談等實(shí)地調(diào)研后寫成書面研究報(bào)告,并對(duì)研究報(bào)告進(jìn)行交流評(píng)比,這保證了實(shí)踐教學(xué)特色項(xiàng)目。這一舉措受到普遍肯定。
張:請(qǐng)問十年前上課也是全校統(tǒng)一嗎?人數(shù)方面與現(xiàn)在相比有沒有差別?
孫:也是面向全校學(xué)生。“05方案”開始,教育部對(duì)上課人數(shù)進(jìn)行了限定,因?yàn)榇笳n人數(shù)太多,上課效果會(huì)受到影響??傮w而言,現(xiàn)在與過去相比,超過四個(gè)小班的教學(xué)班沒有了。大班上課好的地方是有氣氛,不足的地方是師生交流機(jī)會(huì)有限。
張:請(qǐng)問您覺得與十年前相比,現(xiàn)在的思想政治理論課是更容易上了,還是更難上了?原因是什么呢?
孫:這得話說兩頭??傮w上來說更難上了,要求更高了,環(huán)境更加復(fù)雜了,學(xué)生的自主性更強(qiáng)了。從環(huán)境方面來說,現(xiàn)在的社會(huì)更加功利、求實(shí)。思想政治理論課從實(shí)質(zhì)上來說是國家的意識(shí)形態(tài),從內(nèi)容上來說主要是講國家、社會(huì)這種宏觀的問題;從學(xué)生的角度來說,他們更關(guān)心自己切身相關(guān)的事情,還缺乏課程相關(guān)的知識(shí)理論基礎(chǔ),學(xué)生對(duì)課程缺乏興趣。從另一種角度來說,思想政治理論課更好上了,總體上來說,老師的素質(zhì)更高,了解的信息更多,學(xué)生的基礎(chǔ)也有明顯的提高,課堂上有了更多的手段,比如多媒體、視頻等先進(jìn)教學(xué)技術(shù)的應(yīng)用以及課程改革。
張:您覺得思想政治理論課總體上來講更難上的原因之一是否和教材本身有關(guān)?
孫:總體上來講,教學(xué)內(nèi)容是符合國家和學(xué)生共同需要的。思想政治理論課主體部分是4門課,此外還有形勢(shì)政策課,課程包括的內(nèi)容總體上體現(xiàn)了國家的主導(dǎo)觀點(diǎn)——堅(jiān)持馬克思主義的指導(dǎo)地位。這與社會(huì)的制度、社會(huì)發(fā)展的規(guī)律、中國特色社會(huì)主義實(shí)踐以及學(xué)生的成長需要是一致的,但是,教材內(nèi)容與學(xué)生的現(xiàn)實(shí)需要是有距離的。從表達(dá)方式來說,教材內(nèi)容較為理論化,學(xué)生缺乏相應(yīng)的經(jīng)歷、知識(shí)基礎(chǔ)以及理解的能力。
張:您覺得思想政治理論課教材編寫組與思想政治理論課教學(xué)隊(duì)伍是否相一致呢?
孫:思想政治理論課教材由中宣部、教育部組建的高校思想政治理論課教材編寫組進(jìn)行編寫。在“05方案”之前,全國各地及多個(gè)行業(yè)都曾經(jīng)編寫思想政治理論課的教材,非常雜亂。“05方案”規(guī)定全國只能使用統(tǒng)一編寫的教材,高校只能理解并講授這些教材規(guī)定的內(nèi)容。思想政治理論課教材的編寫吸納了許多高水平的專家,比如馬克思主義基本原理概論這門課程的教材主持者是研究馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)的教授,他在這一領(lǐng)域是很有造詣的專家。他們對(duì)課程內(nèi)容的了解是沒有問題的。
張:請(qǐng)問您覺得學(xué)生對(duì)思想政治理論課有沒有保持當(dāng)時(shí)的那種熱情呢?
孫:總體上是一致的??傮w上來講思想政治理論課的課堂教學(xué)效果是不錯(cuò)的。建立新中國以來,思想政治理論課已初步形成了好傳統(tǒng),上自中央及中宣部、教育部,省市區(qū)教育行政管理部門,高校領(lǐng)導(dǎo)、有關(guān)部門和老師都重視思想政治理論課的推進(jìn)。從功能來看,思想政治理論課是大學(xué)生思想政治教育的主渠道,通過這一渠道能使學(xué)生對(duì)馬克思主義有一定的了解。從教師隊(duì)伍來看,總體上素質(zhì)比較高,教師中多數(shù)是博士,對(duì)知識(shí)的理解以及表達(dá)是不錯(cuò)的。從結(jié)果來看,學(xué)生認(rèn)同我國的基本社會(huì)制度以及中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo),積極投入中國特色社會(huì)主義實(shí)踐,愿意為實(shí)現(xiàn)中國夢(mèng)而奮斗。
思想政治理論課對(duì)象變化與因材施教
張:現(xiàn)在許多學(xué)生并沒有重視思想政治理論課,您認(rèn)為原因是什么呢?
孫:這與十年前、二十年前相比,的確發(fā)生了比較大的變化,之前的學(xué)生主要是聽,現(xiàn)在的學(xué)生有思考,產(chǎn)生了一定的抵觸。這并不是說當(dāng)年的學(xué)生只是表面上認(rèn)同而沒有自己的思考,當(dāng)時(shí)也有各種各樣的意見,比如對(duì)資本主義能不能代替社會(huì)主義的思考以及對(duì)教師教學(xué)效果等?,F(xiàn)在的學(xué)生對(duì)思想政治理論課表現(xiàn)的不是很認(rèn)同,課堂表現(xiàn)也不是很積極,甚至產(chǎn)生排斥心理,究其內(nèi)在原因,并不是課程本身方面存在問題,而是社會(huì)問題。這可以從三個(gè)方面來看:從社會(huì)大的背景來看,現(xiàn)在的社會(huì)高度開放,受到西方的影響,國家的制度以及社會(huì)發(fā)展道路面臨嚴(yán)峻的考驗(yàn);從社會(huì)崇尚的價(jià)值觀來看,更加功利,家庭以及中小學(xué)教育對(duì)他們的影響是非常明顯的,他們上大學(xué)所選的專業(yè)更加注重眼前的、實(shí)用的效益;從學(xué)生的年齡來看,他們屬于青年時(shí)期,人生的閱歷、自身的修養(yǎng)、理論的基礎(chǔ)等多個(gè)方面都是感性的、初步的,他們無法從理性角度理解思想政治理論課這種高深的理論。對(duì)此,我們需要思考如何從內(nèi)容到形式更加適應(yīng)學(xué)生的需要,主要是接受方式。
張:大學(xué)生已經(jīng)成年了,但是,您提到他們還不具備理解思想政治理論課的知識(shí)和能力,也就是說他們認(rèn)識(shí)事物以及思考事物的能力并沒有成熟,您認(rèn)為原因是什么呢?
孫:這種現(xiàn)象是正常且符合客觀規(guī)律的。從生理上來說,他們已經(jīng)發(fā)育成人了。從法律上來說,他們是公民,成為社會(huì)成員,已經(jīng)具備成年人的地位。但是,從他們的經(jīng)歷、理論基礎(chǔ)以及思維的成熟程度來說,他們距離社會(huì)性成熟的成年還有一段距離。這種現(xiàn)象是客觀存在的,我們的社會(huì)過度渲染學(xué)生的主體地位,他們自己也自然地認(rèn)為自己已經(jīng)獨(dú)立成人,這造成誤導(dǎo)。大學(xué)生對(duì)如何認(rèn)識(shí)及消化這方面的理論知識(shí)的意識(shí)是淡薄的,自己的努力也不夠。因此,要對(duì)學(xué)生這一主體進(jìn)行很好得理解和解讀。當(dāng)代學(xué)生獨(dú)立思考能力比過去強(qiáng),但他們?cè)谶@方面的意識(shí)仍然處于朦朧階段,自主能力還比較弱,而且學(xué)生天然地與老師保持一定的距離,如果缺乏正確而有力的引導(dǎo),容易成為思想政治理論課的不利因素。這要引起足夠的重視并設(shè)法調(diào)適。
張:您在這一學(xué)期上“原理”課,請(qǐng)問您針對(duì)學(xué)生的這一特點(diǎn)以及思想政治理論課的現(xiàn)狀,采取哪些方式進(jìn)行課堂教學(xué)呢?
孫:作為老師來說,組織上課基本的套路就是老師在講堂上利用新媒體技術(shù)對(duì)教材原理進(jìn)行講解,向?qū)W生傳遞教材提供的基本原理。以前,學(xué)生在上這種課的時(shí)候都會(huì)往前面坐,現(xiàn)在的學(xué)生基本上都會(huì)往后面坐,占后面的座位。面臨這種情況,老師要把學(xué)生組織起來是非常困難的,內(nèi)在的張力是一種拉大距離的張力。我根據(jù)多年的教學(xué)經(jīng)驗(yàn),對(duì)這種上課狀況不會(huì)感到奇怪,也不會(huì)緊張,會(huì)千方百計(jì)地吸引學(xué)生的注意力。因課堂講授的內(nèi)容有限,我會(huì)按照教學(xué)計(jì)劃的基本要求將教材上的內(nèi)容傳達(dá)給學(xué)生,同時(shí)也會(huì)聯(lián)系學(xué)生在這一階段的特點(diǎn)采取很多措施。比如,我會(huì)在課程組總體上規(guī)定內(nèi)容以外,還會(huì)采取措施將上課講解的內(nèi)容適應(yīng)學(xué)生年齡段的思想心理特點(diǎn)。再比如,因?qū)W生人數(shù)眾多,我在課堂上考勤是采用做作業(yè)的方式,而不是僅僅為點(diǎn)名,這樣可以充分利用時(shí)間,這其中包括了調(diào)動(dòng)學(xué)生參與的隱性功能,用考勤手段來組織學(xué)生到課聽課。這是采用軟性的辦法對(duì)學(xué)生進(jìn)行考勤,使學(xué)生有一定的壓力。
張:您采用這種軟性的方式效果明顯嗎?
孫:這也不能說是百分之百的,它的效果也是有限的,但是這種方式能解決部分問題。如果對(duì)學(xué)生放任自流,學(xué)生就會(huì)更加松弛,缺勤率會(huì)更高。本學(xué)期我的課程是上午一、二節(jié)課,由于現(xiàn)在手機(jī)等通訊設(shè)備的普遍使用,采用這種方式后,學(xué)生能夠互相通知,一些懶散的或者是有自己想法的學(xué)生會(huì)迫于這種壓力來上課。這樣雖然會(huì)造成學(xué)生身在曹營心在漢,但是,到了課堂上之后,如果老師講的有針對(duì)性或者形式活潑(如視頻),學(xué)生可能會(huì)集中注意力聽課。不過,與過去不同的是,這個(gè)學(xué)期發(fā)現(xiàn),即使放電影,也有學(xué)生低頭玩手機(jī),這種現(xiàn)象過去是沒有的。所以,現(xiàn)在的學(xué)生與幾年前的學(xué)生相比還是有差別的,如果放電影,幾年前的學(xué)生會(huì)紛紛往前坐,幾乎全部都認(rèn)真看電影,現(xiàn)在的學(xué)生很難會(huì)往前面坐?,F(xiàn)在的學(xué)生在行為方式、思維方式等方面確實(shí)發(fā)生了很大的變化,這種變化直接表現(xiàn)為學(xué)生變得更加的自主、自由、獨(dú)立、松散,受手機(jī)的影響比較明顯。多年的教學(xué)經(jīng)歷讓我得出一個(gè)結(jié)論,總體而言,學(xué)習(xí)優(yōu)秀的學(xué)生不論在哪門課上都是比較優(yōu)秀的,學(xué)習(xí)努力的學(xué)生在課堂上是比較認(rèn)真的。當(dāng)然,也有部分偏科的學(xué)生,會(huì)在其他課上表現(xiàn)優(yōu)秀,對(duì)這門課不重視,也有學(xué)生對(duì)這門課特別有興趣,經(jīng)常與老師交流、討論一些問題,這就是普遍與特殊的關(guān)系問題。總之,互聯(lián)網(wǎng)、手機(jī)等設(shè)備的應(yīng)用使學(xué)生的思維方式、行為方式等發(fā)生了變化,課堂內(nèi)外是即時(shí)聯(lián)網(wǎng)的,不像過去課堂內(nèi)外存在著分隔。我認(rèn)為,就課堂教學(xué)總體而言,這種變化對(duì)課堂教學(xué)是不利的,是不利于學(xué)生成長的。
張:我知道您采用助教的方式,您是如何想到用這種方式上課的呢?
孫:這就需要追溯到“05方案”的實(shí)施。“05方案”本身代表的就是一種改革創(chuàng)新精神,因此,我們這門課采用這種方式提高教學(xué)效果。之所以采用這種方式,是出于兩個(gè)考慮:一是教學(xué)力量配置。設(shè)助教可以增加教學(xué)力量,為學(xué)生考慮。學(xué)生在課堂上沒法完全消化老師所講的知識(shí),助教擔(dān)當(dāng)一種輔助性的角色,指導(dǎo)學(xué)生消化并領(lǐng)會(huì)老師上課所講的知識(shí),同時(shí)也起到一種溝通學(xué)生與老師交流的橋梁作用。助教還輔助主講老師開展一些工作,分擔(dān)主講教師的一部分教學(xué)工作。這是思想政治理論課改革過程中的一種探索。另一個(gè)考慮就是為研究生提供鍛煉機(jī)會(huì)。助教多是碩士研究生,這樣可以給他們提供鍛煉自身能力的機(jī)會(huì)?,F(xiàn)在往往是一校多校區(qū),主講教師講課后就離開了新校區(qū),助教是“不走的老師”。大學(xué)生在實(shí)踐課研究課題時(shí)需要一定的指導(dǎo),助教多是文科研究生,在這方面對(duì)理工科學(xué)生進(jìn)行指導(dǎo)還有專業(yè)優(yōu)勢(shì)。
張:采取助教的方式進(jìn)行教學(xué)是有很大好處的,您有沒有想過把這一措施進(jìn)行推廣嗎?
孫:這種方式確實(shí)很好,但它是需要條件的。一個(gè)是要有共識(shí)。我希望把這個(gè)方式變成一種制度。從全國來說,西安交通大學(xué)已經(jīng)把這個(gè)方式上升到制度層面,還把輔導(dǎo)員加入進(jìn)來,負(fù)責(zé)小班討論。這不僅加強(qiáng)了思想政治理論課的教學(xué)力量,也鍛煉了輔導(dǎo)員隊(duì)伍。另一個(gè)就是學(xué)校需要有足夠的研究生來做助教,一些學(xué)校本身研究生數(shù)量有限或沒有研究生,實(shí)施這一措施也會(huì)有難度。
“慕課”不會(huì)取代傳統(tǒng)上課方式
張:當(dāng)前國家層面很重視“慕課”,您認(rèn)為“慕課”會(huì)取代傳統(tǒng)的上課形式嗎?
孫:這是不可能的。“慕課”正處于起步階段,“慕課”只是上課的一種方式,要完全取代傳統(tǒng)的上課方式是不可能的,因?yàn)槿伺c人之間面對(duì)面的交流、指導(dǎo)還是需要的。從教育傳統(tǒng)來看,以前的私塾、書院采用的是師傅帶徒弟的方式,現(xiàn)在的高等教育是工業(yè)教育方式,與傳統(tǒng)的教育方式相比發(fā)生了巨大的變化,現(xiàn)在教育教學(xué)組織方式與傳統(tǒng)方式相比,一個(gè)很大的缺陷就是個(gè)性化不足,師生互動(dòng)不足,學(xué)生沒有得到足夠的指導(dǎo)。一些公共化知識(shí)可以通過機(jī)械化方式進(jìn)行傳遞,老師不需要在課堂上講,所以,以前需要用板書,現(xiàn)在是用PPT,課堂上更多地用來討論問題。還有一種,有些東西需要通過討論和交流才能夠了解,這種知識(shí)是比較軟的。那些有難度的,甚至包括技能性的知識(shí)需要有人親自指導(dǎo),“慕課”這種間接的機(jī)械的手段是沒法實(shí)施的。無論通過什么方式,都需要學(xué)生自己來消化并內(nèi)化知識(shí)。無論是哪種方式,需要學(xué)生自己學(xué)習(xí)和外部指導(dǎo)這兩方面互動(dòng),缺一不可。教育大眾化后,師生比過大,現(xiàn)在依賴“慕課”將放大這種不足。思想政治理論課正在面臨這方面的風(fēng)險(xiǎn)。
張:您對(duì)思想政治理論課實(shí)踐教學(xué)有什么建議呢?
孫:實(shí)踐教學(xué)存在的問題就是投入不夠。投入的力量不夠,實(shí)踐教學(xué)需要對(duì)這十年的成果進(jìn)行梳理,在此基礎(chǔ)上進(jìn)行改進(jìn)。我看到有些學(xué)校是通過讓學(xué)生進(jìn)行暑期社會(huì)實(shí)踐的方式進(jìn)入社會(huì)、了解社會(huì)。但是,這門課的實(shí)踐具有很強(qiáng)的課程規(guī)定性,是為理解課程內(nèi)容、完成教學(xué)任務(wù)服務(wù)的,傳統(tǒng)意義的社會(huì)實(shí)踐與思想政治理論課實(shí)踐教學(xué)有不同的性質(zhì)和功能,因此,對(duì)實(shí)踐教學(xué)理解本身還需要探討。
張:您對(duì)思想政治理論課本身有什么建議呢?
孫:這十年來,思想政治理論課從總體上來講是做的比較好的,國家抓的很緊,以學(xué)科建設(shè)作為支撐,對(duì)課程體系進(jìn)行了改革,教師隊(duì)伍的培訓(xùn)抓的比較緊,教學(xué)方式不斷改進(jìn),教材不斷修改。不僅設(shè)立了專門的教育教學(xué)研究機(jī)構(gòu),還下達(dá)了一系列的文件提供政策支持,課題研究的支持力度也比較大。但是,教學(xué)內(nèi)容要進(jìn)一步改進(jìn),教材的編寫要貼近學(xué)生。
從學(xué)校層面來說要繼續(xù)重視和支持思想政治理論課。我的建議是,第一,要進(jìn)一步研究社會(huì),研究社會(huì)給這門課創(chuàng)造的環(huán)境。第二,要進(jìn)一步研究大學(xué)生,現(xiàn)在的大學(xué)生與過去相比發(fā)生了很大的變化,他們的人生經(jīng)歷、思維方式、知識(shí)結(jié)構(gòu)以及他們對(duì)理想的期待都發(fā)生了很大的變化,要研究大學(xué)生的特點(diǎn)。第三,要根據(jù)學(xué)校的情況,細(xì)化教學(xué)內(nèi)容。比如聯(lián)系我們學(xué)校水利方面的知識(shí),通過了解水利科學(xué)家、甚至是水利員工,進(jìn)行人民群眾創(chuàng)造歷史的教學(xué)。第四,改變課堂教學(xué)方式。這種課堂應(yīng)該采用小班教學(xué)的方式,最多兩個(gè)班級(jí),采用互動(dòng)交流式的上課方式,而不是大課。大學(xué)教學(xué)的重點(diǎn)形式是課堂,課堂如果缺乏吸引力,教學(xué)質(zhì)量就會(huì)大打折扣。
從老師層面來說是要有全力以赴的自覺。第一,真正信仰馬克思主義和社會(huì)主義。第二,有神圣性,培養(yǎng)思想政治理論課的職業(yè)信念。第三,做到專業(yè)化。這是職業(yè)專業(yè)化的時(shí)代,思想政治理論課教師應(yīng)成為思想政治理論課的專家,并不僅僅是謀生。教師上課前要有三個(gè)準(zhǔn)備,一是課程知識(shí)準(zhǔn)備,二是課程對(duì)象準(zhǔn)備,三是思想政治教育學(xué)原理準(zhǔn)備,這三個(gè)方面存在著相當(dāng)?shù)木嚯x。
從學(xué)生層面來說,學(xué)生對(duì)思想政治理論課要有正確定位。大約在二十、三十年前,學(xué)生上這類課,主要是聽。現(xiàn)在不同了,學(xué)生是帶著思考進(jìn)入高校、進(jìn)入課堂的。我強(qiáng)烈地意識(shí)到(還缺少系統(tǒng)研究),學(xué)生進(jìn)入高校前的中小學(xué)思想政治課教育及家庭、社會(huì)影響,在學(xué)生中種下了抵觸高校思想政治理論課的“種子”,學(xué)生是帶著“懷疑”思想政治理論課進(jìn)入課堂的。最麻煩的是學(xué)生自己不懂,自己也不看書,自己不提出問題,不與其他人討論,就不認(rèn)同思想政治理論課。這是膚淺的否定。我建議大學(xué)生好好思考思想政治理論課“終身受益”這個(gè)命題?,F(xiàn)在社會(huì)碎片化現(xiàn)象非常嚴(yán)重,會(huì)產(chǎn)生一種讀“政治”書無用的看法,大學(xué)生要十分珍惜大學(xué)這一個(gè)階段,十分珍惜思想政治理論課學(xué)習(xí)。我看到一個(gè)調(diào)查,層次越高的大學(xué)對(duì)這門課越重視,教師力量也越強(qiáng),層次低的大學(xué)有的是外請(qǐng)研究生擔(dān)任思想政治理論課教師,教育質(zhì)量無法保證。大學(xué)生要認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn),看到中央和高校對(duì)這門課的重視,充分利用這種資源發(fā)展自己。學(xué)好思想政治理論課終身受益,學(xué)好這門課不是那么容易的。希望同學(xué)們努力學(xué)習(xí)思想政治理論課。
張:非常感謝孫老師接受我們的采訪。